REGLAS:
Se usará a Mío en su primera clave.
Personalidad Activa.
Pelea en Terreno Neutral.
(Editado por El Emperador del Server)
4657
páginas
Publicaciones vinculadas
Till vuelve a las andadas, esta vez encontrándose con otra entidad primigenia de las sombras ancestrales.
>Ambos van con personalidades activas
>Pelean en la Ciudadela de Cristal
>Están a 10 metros de distancia
¿Quién Gana?
-Terminan explotando sin motivo aparente:
(Editado por Azh'Voroph, the Crypt Lord)
Esta discusión ha sido cerrada.
(Editado por el moderador)
Vs
Tu no eres digno de saber mi nombre o que yo te un nombre conejo aberrante:
Reglas
Velocidad igualada
100 metros de distancia
Pelean en el mundo de los sueños
---------
Vs
Vs
Todos se ponen a ver Bob esponja (Inconcluso):
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REGLAS:
Todos en 2-C bajo
Velocidad igualada
Pelean en el "Mundo de los sueños"
Personalidades activas
Pelean a muerte
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Vs
La encarnación del aislamiento
Reglas
Ambos en 2-A
Room en su clave post-angel
Ambos van a muerte
Till posee un conocimiento limitado acerca de room¿Quien gana?
Esta discusión ha sido cerrada.
La verdad este verso siempre se me hizo uno de los mas wankeados aca, así que para no extender esto voy a ir de lleno con lo que me parece mal en toda la escala
Cosmologia 2-A
Esto me parece bien, no tengo un problema real con ello, de echo considero que se deberia quitar el posible 2-A y dejarlo en 2-A de lleno debido a que el mundo de los sueños es infinito en tamaño, lo que incluiria una cantidad infinita de sueños, ahora el verdadero problema es el scaling de los personajes
Till
Empecemos con el conejo, cuales son las justificaciones para su tier?
1. Lucho en contra de el guardian de los sueños el cual creo el mundo de los sueños
2. Es superior a Douglas el cual resistio ser torturado por Miedo
3. Altero todo el mundo de los sueños con su oscuridad
El primer argumento lo abarcare cuando le llegue su turno a el guardian de los sueños, así que vamos con lo de Douglas, y es simplemente un sin sentido que escale, esto es debido a que la tortura es un metodo para no matar a alguien, si mantenerlo vivo sufriendo, así que el torturador no está tratando de matar al torturado, cosa que es verdad porque Luna lo que quería era torturar a Douglas para que el la llevara a donde estaba el padre, es incluso peor el caso de Douglas, porque Till lo dominó y le derritió la piel y Till fue facilmente asesinado por Luna de un solo ataque
https://youtu.be/xhIG8--p0XQ?si=0mO2J9yGjEVh1aJw
Así que si Till, un ser completamente superior a Douglas no pudo resistir ni un solo ataque de Luna en su forma de Miedo, pues no tiene ningun sentido que Douglas si pudiera, sobretodo porque el también termino muriendo por eso.
Ahora con el de la oscuridad, bueno, esto es simple también, primero que todo la verdad esa scan siempre me parecio dudosa, no solo porque no se muestra que se afecten lugares como la biblioteca, la nada, la casa de el ciego y demas, si no que solo es Manipulación de la oscuridad y rango, incluso si la oscuridad recorrio todo el mundo de los sueños eso solo daria Manipulación Conceptual debido a que si es realmente un plano mental, onirico, incluso la luz que contiene lo es también, también si se oscureció completamente, eso debería incluir las velas que son literalmente la esperanza de las personas, pero aun así no cuenta como una hazaña de ap, su oscuridad de por si no escala a nada, no esta generando ningun tipo de energía ni a una magnitud multiversal, solo es una hazaña de rango en el mejor de los casos
https://youtu.be/3am60eblFFI?t=427
Si quieren insistir que si es una de ap porque la oscuridad de Till borra las cosas pues eso es erroneo
https://youtu.be/mR-MYlhXU98?si=ixNSxdACc3RhZcD_
3:28-3:56
https://youtu.be/mR-MYlhXU98?si=ixNSxdACc3RhZcD_
La manera en la que till mato a Valeria es devorandola, apesar de que si su oscuridad por si sola ya borrara las cosas ya la hubiera matado a ella y a los que estaban ahi
https://youtu.be/bghFbQew4uE?si=V3Q3wx-7EqVfDZZv
7:54
Cuando till se va de el mundo de los sueños también su oscuridad desaparece con el, y ni el guardian de los sueños ni el creador fueron afectados, si bien se podria argumentar que no fue así por resistencia a EE, pues tampoco le paso nada a el mundo de los sueños fuera de que se oscurecio
https://youtu.be/AjTST0ySnkI?si=u2MxufQt_sLsABTd
Otra wea para desmentir que la oscuridad de Till borre las cosas
1:40
https://youtu.be/7LwyzjZI4Dg?si=xbt0Gcu1WYxIp5vM
Las 3 apariciones de Till en este video muestran directamente que su oscuridad no borra nada.
En resumen si bien Till si posee borrado existecial, este no funciona en conjunto con su oscuridad, por ende el argumento de el mundo de los sueños se va mas por la borda.
El Guardian de los Sueños
1. El guardian de los Sueños creo el mundo de los sueños
2. El Guardian de los sueños puede sobrevivir a la destrucción de el Universo
Empecemos por el primero
Lo que dice el scan es esto
"Viejo inutil, como te atraves a presentarte ante mi?, creo que tengo muchas razones por las que presentarme ante ti, y la principal es que estas en mis dominios"
https://youtu.be/5iBiACABiaU?si=-wvOSPqFxwDwYPyc
5:30
Amenos que tengo otra mención que respalde que el efectivamente creo el mundo de los sueños, entonces esto no es Multiversal+ porque mis dominios también significa gobernar algo y claramente el guardian de los sueños gobierna el mundo de los sueños, la palabra "mi" indica pertenencia, no creación directa
https://dle.rae.es/mi
Tampoco intenten argumentar que el Guardian de los sueños si lo creo usando el argumento de que "El y el creador pueden crear dimensiones"
https://youtu.be/QIU_pMfXnbo?t=304
Lo unico que se menciona es esto
"Mi hermano y yo recuperamos nuestros poderes, sospechamos que luna nos habia liberado de el sello que nos mantenia debiles, no perdimos tiempo y lo primero que hicimos fue encerrar de nuevo a las entidades dentro de dimensiones a las que solo se podia acceder por medio se portales"
Se mencionan dimensiones si, pero nunca se dice que ellos las crearon, incluso esas dimensiones ya podian haber existido desde antes ya que ya habian dimensiones existentes incluso cuando el Guardian de los Sueños era niño
https://youtu.be/NI2h8xFNTzI?si=oJgTDzc6EmC-WzBe
0:54
Ahora con el segundo
"El guardian de los sueños puede sobrevivir a la destrucción del Universo"
Lo que dice el scan:
"El mundo que tu has creado esta cada vez mas lleno de odio y miedo, lo veo en las almas de los mortales, tu sueño se esta convirtiendo cada vez mas es una pesadilla, a veces siento la necesidad de levantar esta aguja, y acabar con todo este mal, pero por suerte creo y siento que aun hay esperanza, si, aun hay esperanza para tu sueño, adios padre"
https://youtu.be/NI2h8xFNTzI?si=6OifjoewHU__eGgT
3:16
Si bien si se dice de la destrucción del Universo en ningun momento se deja en claro que el guardian pueda sobrevivir a esta
Por lo que no, ninguno de ellos escala a 2-A, cual seria su tier en ese caso? Bueno seria 5-B Planet Level, esto se debe a esto
https://youtu.be/PSNA_zvvvKw?si=RqL2SgIs06rdM1EG
9:22
Todos los monstruos creados por el creador pueden destruir Planetas Enteros, lo que incluye a personajes como Till o Amy por ejemplo, es lo mejor que pueden abarcar
Velocidad
Oh si, tengo quejas también con respecto a esto
Los argumentos son estos
1. Fue capaz de alcanzar a Andy para luego devorarlo, quien puede viajar desde la Nada hasta el Mundo de los Sueños.
2. Los seres cósmicos como él pueden moverse a una velocidad adimensional, ganando algún tipo de "omnipresencia", aparte de ser capaces de moverse a través de las dimensiones del espacio y el tiempo
Lo primero no es incon, porque la nada existe dentro de el mundo de los sueños
1:38
https://youtu.be/xhIG8--p0XQ?si=wGFU_DlUNlCRtFqV
"Su espirito descendio hasta las profundidas de el mundo de los sueños"
Directamente son parte del mismo espacio, en el sentido de no ser dimensiones diferentes, e hecho de que una esté dentro de otra
Así que no hay nada de inconmensurable en eso
La declaración en si me parece tonta porque la velocidad en si es adimensional, debido a que una dimensión es solo una dirección de movimiento diferente así que directamente no aporta nada
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dimension
Los personajes nunca demuestran ser omniptesentes, y el "lo dejo a vuestra propia interpretación" hace que la declaración pierda peso, y lo segundo literalmente dice "moverse a través de dimensiones de **espacio** y tiempo", incluso te ponen de ejemplo a el mundo de los vivos el cual es una dimensión fisica, no temporal, La mención no dice que se desplaza por el tiempo, dice que se mueven por dimensiones de espacio y tiempo, es extremadamente vago para dar cualquier cosa en general.
Por lo que no hay nada inconmensurable en eso, por ende deberian ser bajados a velocidad desconocida por falta de hazañas.
En resumen
Till: 5-B y velocidad desconocida
El guardian de los sueños: 5-B y velocidad desconocida
Douglas: 5-B y velocidad desconocida
También deberiamos hacerles perfiles a Luna y a El Gran Padre, que son los unicos que realmente escalan a 2-A
Y eso es todo
(Editado por los administradores)
Esta discusión ha sido cerrada.
Ahora con los cambios hechos, me dieron ganas de ver cómo terminaría esto xdxdxd.
>Pelean en las bases del Árbol del Conocimiento
>Personalidades activas
>Empiezan a 10 kilómetros de distancia
>682 como el Leviatán
(BGM)
¿Quién Gana?
-Tu presencia aquí es... repudiable... te has probado digno... del verdadero Odio:
-Ni el más grande desprecio te salvará de tu destino. Solo te aguarda oscuridad... ante el Terror:
-Ah que me aventé frases chidas eh? xdxdxd:
(Editado por Azh'Voroph, the Crypt Lord)
Nadie:
Till:
Ambos se barren al mismo tiempo:
-A cualquier metodo de victoria.
-Personalidades activas
Esta discusión ha sido cerrada.
Últimamente estuve pensando. Pensando mucho. Entre esos pensamientos me puse a pensar en el scaling de Dreaming Moon y la cosmología general del verso.
Si bien tienen un estatus respetable en la wiki (comparado a cómo lo trataban en G+), creo que se está tomando un low-end fuertazo que estuvo limitando el máximo potencial de los personajes más poderosos.
Por lo que, no voy a entretenerlos más y proseguir con las cosas que deben ser añadidas.
Para entender mejor los principios de las actualizaciones, hay que tener en cuenta lo siguiente: el Mundo de los Sueños funciona como un nexo entre todos los seres cósmicos, siendo justamente su expansión espacio-temporal de tamaño infinito debido a ser el nexo entre todos los universos. No es que solo sea un lugar que conecte los diferentes mundos, sino que dentro suyo se pueden encontrar sueños resguardados en sub-secciones de este reino, como el Palacio. Incluso, se puede confirmar que los planos existenciales se encuentran dentro del Mundo de los Sueños, como se aprecia al ver portales manifestándose dentro de los sueños que conectan con otros planos.
Ahora, estos mundos son planos metafísicos conectados a la mente de todos los seres vivos, que incluso existen de manera independiente del ser, llegando a poseer una expansión infinita. El Creador también nos confirma que la mente de los mortales es capaz de crear realidades abstractas donde se es capaz de existir como recuerdos, mismas que son descritas como adimensionales en naturaleza y que se encuentran en el Mundo de los Sueños.
Todo esto recontextualiza lo dicho por ProyectoCabra a la hora de hablar del mundo de Dreaming Moon. Este menciona que cada paisaje está inspirado en varios artistas que representan visiones surrealistas, representando la infinitud de la mente y haciendo una analogía con su propio mundo creado, donde se menciona cómo cada espacio onírico es en realidad un reino eterno e interminable, como la Biblioteca o los Campos de Velas, lo cual es consistente con lo ya dicho arriba. No solo menciona que el Mundo de los Sueños es infinito, sino que los reinos que se pueden encontrar dentro lo son.
Con lo que podemos ver, se puede confirmar de manera consistente que el Mundo de los Sueños no es solo un universo, sino un nexo de realidades donde conectan las mentes mortales, que son capaces de crear universos oníricos y abstractos que se encuentran en el más allá. También, hay que considerar que el Guardián y el Creador son capaces de crear dimensiones específicas dentro del Mundo de los Sueños que son únicamente accesibles para ellos, pues son los únicos con la capacidad de crear portales directos hacia estos mundos.
¿Qué se puede concluir de todo esto? Que el Mundo de los Sueños es en realidad un espacio multiversal, donde se conectan diferentes universos y reinos oníricos de expansión infinita. Aparte, es justamente por el hecho de que hablamos de un nexo multiversal que el Mundo de los Sueños posee una expansión espacio-temporal infinita, como se menciona en la primera scan mostrada en el hilo. Por lo que debe haber una relación entre el tamaño del Mundo de los Sueños, y la cantidad de universos que existen ahí.
Por último, quiero concluir con lo que menciona el Padre respecto a la creación del cosmos:
El propósito de los Seres Cósmicos es ser el punto de partida del universo, una creación, donde se dará paso a vidas universales, en lugares universales. Es el Sueño del Padre lo cual permite la creación de todo, un sueño, en donde se da paso a las posiblidades para el bien y la bondad.
Aquí se hace una relación interesante, dado a que se menciona que la creación del Padre, si bien es un "universo" infinito, es igualmente una cosmología que posee vidas y zonas universales. Esto podría ser el equivalente a una relación de microcosmos y macrocosmos, en donde cada ser vivo posee su propio cosmos en relación al macrocosmos de la realidad. Cosa que igual y por lo visto hasta ahora, es consistente con los temas tratados en Dreaming Moon, donde cada mente mortal es capaz de crear su propia realidad, su microcosmos, como reinos metafísicos e infinitos que coexisten dentro del macrocosmos representando al Mundo de los Sueños.
Por lo que dejando el floro:
El Mundo de los Sueños es un nexo de expansión infinita que conecta con todos los mundos
Estos mundos pueden ser tanto diferentes universos como los sueños mortales
La mente mortal crea sus propias realidades infinitas, las cuales se unen y coexisten dentro del Mundo de los Sueños
Cada mortal posee su "vida universal", que es el microcosmos que existe en su mente, en relación al macrocosmos real creado por el Padre
Y la expansión del Mundo de los Sueños está relacionada a la cantidad de universos que pueden existir dentro suyo
Así que dicho esto, se subiría la cosmología de Dreaming Moon a un nivel Multi-Universal, a Multiversal Alto. Lo dejo entre ambos niveles, pues también es algo que depende de cómo interpretemos la expansión infinita del Mundo de los Sueños y su relación con la cantidad de universos que posee.
Obviamente, esto le daría un subidón a personajes como el Guardián de los Sueños y Till, pues son seres que controlan la totalidad del Mundo de los Sueños o son capaces de alterarlo en un todo. No obstante, creo que personajes como las Entidades del Mal no escalarían en su totalidad a la cosmología, pues ellos simplemente iban causando desastres a través de las diferentes secciones y reinos del Mundo de los Sueños, en vez de tener la capacidad de controlarlo en un todo. Lo mismo aplicaría para Douglas, que si bien es el hijo del Creador, no tiene justificaciones reales para escalar a la totalidad de la cosmología.
Ah y, evidentemente, se le debería quitar ese Desconocido del perfil, pues para este punto hay como 1000 trillones de evidencias que corroboran su nivel cósmico en la jerarquía.
Y eso sería todo lo que tengo que decir.
No sé
>Gorefield en 1-C Bajo
>Velocidad igualada
>Pelean en el Mundo de los Sueños
¿Quién Gana?
-Llega Zalgo y les gana (incon):
Tilin:
Vs
Cagori:
Personalidades activas
Velocidad igualada
Omori en segunda clave
Till con conocimiento previo
Esta discusión ha sido cerrada.
Regeneración (High-Godly; los Seres Cósmicos pueden retornar a los planos metafísicos y reales desde la Nada, a pesar de ser eliminados de la existencia)
Hay un grave problema con esto. De hecho, dos, y trataré de explicarlo de forma más clara:
Según investigué, las razones por las que los Seres Cósmicos escalan a la regeneración de Stephen es por superarlo en poder y estatus (según esta revisión), lo cual ya de por sí es un argumento bastante flojo para escalar a un personaje de otro.
A menos que así se establezca, uno no va a tener las habilidades de otro personaje simplemente por ser más fuerte. Y de hecho, este mismo argumento fue descartado en otra revisión que vi, siendo esta
Aquí mismo se reafirma lo que digo, ya que en su momento se escalaron habilidades al Guardián de parte de Douglas porque el primero, al ser más poderoso, debería tenerlas, cosa que ya se vio que no es así. Por eso, la regeneración de Stephen no debería escalar a los Seres Cósmicos, ya que él no tiene ninguna relación con ellos (aparte de que éstos mismos nunca la demuestran). Pero ahora, vamos al siguiente punto.
Stephen ya es establecido como un ser único en el verso, pues al final del último capítulo (a partir del minuto 10:30 véanlo, ya que no me deja guardar el minuto), se revela que él es un ser más antiguo que el Sueño del Padre, con éste encargándole a Stephen (nombre real Andy) cuidar de su Sueño. Y bueno, como se ve tras que El Creador lea la carta, ni él ni El Guardián conocieron a Andy ni sabían de su existencia.
Esto ya de por sí lo establece como un ser único, diferente a los Seres Cósmicos y por tanto, de ninguna manera su capacidad de siempre volver tras ser asesinado escalaría a ellos.
Till: 3
Se usara a Adam of Darkness
Velocidad igualada
Pelean en el Olimpo
(Editado por el moderador)
Velocidad igualada
Pelean en el Reino de los Sueños
(Editado por los administradores)
Esta discusión ha sido cerrada.
(Editado por Ultimen-Eco-Eco)
Esta discusión ha sido cerrada.
Viajando por los confines del espacio, Till había llegado a un mundo completamente nuevo. Una dimensión donde el Gran Padre no gobierna. Y allí, en la inmensidad del espacio, se encontraría con una criatura que parecía un reflejo de él. Un reflejo mucho más siniestro y oscuro, nacido del miedo, el mal y la locura misma. Uno al que estaba dispuesto a enfrentar para demostrarle quién es el verdadero Till aquí.
(A la verga ya parezco Visual).
Nacido del Miedo: 10
VS
Normas:
•Personalidades Activas.
•Sin Velocidad Igualada.
•El combate se da en el espacio intergaláctico.
•Será a incapacitación/muerte.
(Editado por los administradores)