Bump
Porque es justamente eso Maru, tu mismo dices que Baki ni siquiera esta consciente de esa habilidad como crjs lo va a usar con la misma maestría o versatilidad que hace Ohma? Lo que hace Baki es simplemente desviar golpes algo básico para Ohma sumado a que es mucho más versátil con la habilidad que hasta ahora no haz demostrado que ese sea el caso de Baki porque por más "Bendito" que sea no puedes adjudicarle cosas de las que ni el mismo esta consciente. Como dije otra cosa que remarca quien tiene mejor maestría sobre esta habilidad es sobre los oponentes contra quienes lo usaron siendo un Hanayama literalmente un bruto sin ninguna contramedida a técnicas así y luego tienes a Waka que es un artista marcial de primer nivel que desarrollo contramedidas contra técnicas así y aun así fue afectado por lo de Ohma.
Loco, Hoopa, deja de ignorar lo que digo. Textualmente Yujiro explica que Baki de forma innata controla el flujo de energía y puede hacerlo como quiera, que en su pelea solo lo haya usado para desviar golpes es una cosa, pero hablamos de un Baki cientos de veces mas experimentado que el de 13 años. Después, no tengo que demostrar algo que LITERALMENTE te explican en el mismo capítulo, el control innato del flujo de energía es llamado bendición por Yujiro Hanma, así que ya te imaginas el nivel. Deja de ignorar las cosas que digo. Wakatsuki en sus peleas tampoco demostró ninguna habilidad demasiado sorprendente más allá de golpes básicos y defensas.
En que sentido es distinto? No dejes eso al aire porque también lo elevas mucho para lo que es en realidad siendo solo una mejora o perfección en su técnica o estilo en general, el estado de trascendencia es descrito como un estado mental al que uno llega luego de varios procesos en donde incluso los movimientos que parecen toscos son ejecutados de mejor manera a comparación de antes, es literalmente lo de la epifanía y que Doppo diera un Seiken Perfecto.
Una mejora de la técnica que Doppo jamás podría haber conseguido por si mismo, si. La diferencia entre la epifanía y el estado de trascendencia es que esto ultimo es solo un estado mental, nada más, ni siquiera se define como algo inalcanzable, solo se necesita que te empujen a ello, en tus mismas scans se explica.
Ok, y? El punto de esta parte era sobre la precog los tipos ahí saben que claramente algo malo va a pasar como la emboscada de Katsumasa y claramente huyen para evitarlo no veo en que distinto con la wea de humanos normales prediciendo ataques.
En ese contexto de confusión y tensión no necesitas ser un genio para deducir que hay algo mal allí, literalmente hablamos de empresarios que son MUY inteligentes, es normal que sospechen, más con, como dije, las tensiones que habia desde antes. No es lo mismo a saber que te están por atacar con exactitud a saber que algo está mal y correr, also, las demas scans no son de humanos regulares, son luchadores sintiendo el aura, cosa que literalmente no es lo mismo en baki y kengan, sentir el aura=/=Sentir el espíritu de pelea.
Y eso no lo niego pero lo que si hago es que lo hago de forma inmediata como quieres hacer ver aun cuando hay una resistencia de por medio. En el mismo perfil esta anotado eso, Ohma puede aumentar sus stats en medio de una pelea para superar a oponentes mucho más fuertes que el, adaptarse a literalmente las condiciones del Montaña Gakigahara que rechaza la vida y curarse con la producción de endorfinas debido a eso.
El tema con Baki es que lo hace a un nivel mucho mayor XD, literalmente pudo hacerse varias veces mas fuerte contra Yuri, varias veces mas fuerte con Retsu, Jack, Pickle, etc. La capacidad adaptativa de Baki es absurda en comparación a la de Ohma. La adaptación le llevaría poco y nada al ser una diferencia de 1.3 (Aprox).
La misma lógica se podría aplicar en Baki no? En el caso de Terashi y bajo el contexto pues no hay ninguna razón para que dijera eso, el tipo ni siquiera cuando hizo la declaración metió algo tipo espiritual o poético simplemente dijo que siente como sus nervios fueran golpeados a su vez que Terashi es un personaje serio lo cual hace menos probable que eso sea una exageración.
Justamente por eso lo digo, Hoopa. Estoy a favor de que la negación de resistencia no tenga capas, lo dije. Hay habilidades en Baki que naturalmente te dañan internamente, se explica y creo que lo hace Retsu. También tenes las técnica que mencioné de Baki, que naturalmente podrían hacerlo capaz de destruir el estómago de Ohma de quererlo.
Ohma tiene esas mismas capacidades de hacerse más rápido en general (Sumado a las técnicas de la Flame Kata que le permitieron blitzear a Inaba que le había metido un blitz a Ohma base con su técnica de juego de pies)
Me parece bastante sucio que quieras decir que se hizo mas rapido por la Flame Kata cuando siempre fue altamente superior a Inaba en todo aspecto, lo unico que tenía el Edging de Inaba es que crea ilusiones, justamente al usar el Flame Kata ohma no tuvo problema en pelear con esto y despues fue capaz de blitzearlo en dos ocasiones, peor al activar el advance.
No te confundas, Terashi muestra que los golpes de los luchadores pueden tener ese efecto de negar resistencia pero los que los resisten son justamente otros luchadores de al menos el nivel de Okubo ya que estos no muestran verse afectados por ese tipo de daño especial que tienen los golpes de los luchadores a diferencia de Terashi que termino casi agonizando luego de recibir solo uno recalcando los efectos del golpe más que el poder detrás de este. Y si, no deberían haber capas pero de alguna forma las hay como las que ya explique con la palma de Kiryu y el Indestructible de Ohma.
Eso solamente es resistencia a la manip del dolor al no verse afectado por dichos ataques, no te da resistencia a la negación de resistencia, que lógica pelotuda. XD
Maru, como vas a decir que están igualados si cuando Kanoh se puso serio (Formless) le dio tremenda arrastrada a Okubo? XD
Claro, porque al inicio estaba en su estado sin forma, tiene sentido. Ese estilo que nadie entendía y que Okubo no sabia que era. No me parece un argumento utilizable, Kanoh al inicio subestimaba a Okubo.
Ohma mismo cuando técnicas de adaptación y evolución que no se diferencian mucho con las de Baki con el tema de superar a oponentes más fuertes y sus técnicas y el hecho de que Ohma empiece con una ventaja de stats es justamente lo que le daría la victoria ya que podría reconocer fácilmente el incremento de poder Baki y se lo bajaría antes de que fuera demasiado tarde como con el golpe a la garganta que viendo que Ohma cuenta con más cosas para aumentar su speed es lo más probable que pase.
La adaptación de Baki soprende a gente que hace lo propio, digo, mira a Katsumi o Jack, incluso Zulu. Zulu lo estaba apalizando gravemente y en unos miseros minutos logró superarlo en todo aspecto físico, lo mismo pasaría con Ohma. La diferencia es mínima, Ohma no tendría oportunidad de detener a Baki antes de tiempo. Also, lo de matar a Baki o detenerlo no va con Ohma, a el le gustan las peleas dificiles.
Also, de cuanto anda escalando Baki en FDL exactamente? Porque eso ya sería otra wincon para Ohma si tiene ventaja
No hay un scaling claro pero viendo lo de Amanai Yuu hundiendo el piso, este Baki escalaría a 20 Kilotoneladas y pico en base y 40 y tantas en endorfinas/despertar. Pero, lo mismo que dije con Zulu, adaptación muy rapida.
Me gustaría que los demas opinaran, un debate no puede ser 1vs1 con 14 espectadores, forros.
Me gustaría que los demas opinaran, un debate no puede ser 1vs1 con 14 espectadores, forros.
Tu y hoopa no son los mayores expertos de baki y ohma respectivamente?
Loco, Hoopa, deja de ignorar lo que digo. Textualmente Yujiro explica que Baki de forma innata controla el flujo de energía y puede hacerlo como quiera, que en su pelea solo lo haya usado para desviar golpes es una cosa, pero hablamos de un Baki cientos de veces mas experimentado que el de 13 años. Después, no tengo que demostrar algo que LITERALMENTE te explican en el mismo capítulo, el control innato del flujo de energía es llamado bendición por Yujiro Hanma, así que ya te imaginas el nivel. Deja de ignorar las cosas que digo. Wakatsuki en sus peleas tampoco demostró ninguna habilidad demasiado sorprendente más allá de golpes básicos y defensas.
Maru weon de nuevo, tu mismo estas diciendo que lo de Baki es de forma inconsciente como va a manipularlo como quiere si lo hace de forma inconsciente y da igual si el Baki de esta clave es mucho más experimentado o si ya lo hace de forma consciente porque de nuevo, solo se le ha visto desviar golpes y no puedes darle cosas que no mostró solo por ser más experimentado y sobre el "puede hacerlo de la forma que quiera" es muy vago y no sabemos de que formas exactas lo hace como para decir que haga lo mismo que Ohma sin contar que literalmente se la maman mucho al Aikido de Shibukawa en esa etapa de Baki que hace exactamente lo mismo que este Ohma.
Por favor Maru, Waka no es ningún bruto al luchar si tomas en cuenta su historial de peleas venciendo a Julius que es luchador muy táctico o Muteba con una alta capacidad de predicción y estrategia sin contar que Waka también manipulo en cierto grado el flujo de energía al ser un grappler y poder usar lanzamientos aparte de literalmente tener experiencia con técnicas suaves como las de Hatsumi, y en el caso de Hanayama que fue con quien Baki empleo la técnica este no tiene nada resaltante a nivel marcial.
Las hazañas de Ohma siguen mostrando que es mucho más versátil y tiene un mejor control sobre el flujo de energía al poder emplearlo incluso en un luchador de alto nivel.
Una mejora de la técnica que Doppo jamás podría haber conseguido por si mismo, si. La diferencia entre la epifanía y el estado de trascendencia es que esto ultimo es solo un estado mental, nada más, ni siquiera se define como algo inalcanzable, solo se necesita que te empujen a ello, en tus mismas scans se explica.
Maru, ambos casos se tratan de llegar a un nuevo estado mental o de revelación como mencionas y el hecho que en el caso de Doppo no es que literalmente sea algo imposible de conseguir porque el mismo Doppo lo consiguió por lo cual ya contradice esa idea sin contar que toda esa escena es más una metáfora de lo difícil que era conseguir ese Seiken más no verdaderamente imposible.
De todas formas, este punto comenzó por el tema de la mímica de poderes en donde concluimos al menos que Baki por adaptación si podría copiar algunas técnicas aunque le va tomar tiempo porque hay una resistencia de por medio.
En ese contexto de confusión y tensión no necesitas ser un genio para deducir que hay algo mal allí, literalmente hablamos de empresarios que son MUY inteligentes, es normal que sospechen, más con, como dije, las tensiones que habia desde antes. No es lo mismo a saber que te están por atacar con exactitud a saber que algo está mal y correr, also, las demas scans no son de humanos regulares, son luchadores sintiendo el aura, cosa que literalmente no es lo mismo en baki y kengan, sentir el aura=/=Sentir el espíritu de pelea.
Obviamente pero ellos literalmente estaban intentando evitar la EMBOSCADA aun cuando la trampa de Katsumasa podría haber sido de mil y un maneras por el tipo de recursos a los que alguien como el puede tener acceso, obviamente ellos veían venir la emboscada por su precog y decidieron huir, y sobre si fue por sospechas eso es algo que el propio Katsumasa descarta porque literalmente los únicos al tanto de sus planes eran Nogi y Metsudo más no esos dos.
Maru literalmente humanos normales en Kengan: https://imgur.com/a/QIGBC6O
Y puedes pasar la parte en donde se dice que Gaia siente el espiritu de pelea de las personas? Porque releyendo esa parte únicamente dice que su sentido del peligro se amplifico más que el de una persona normal al pasar por la wea de ser apuntado por 100 hombres y que puede predecir los ataques en base a eso, no dice nada de leer el espíritu pelea y la parte de "puede leer tu corazón" suena más a algo poético y no literal.
El tema con Baki es que lo hace a un nivel mucho mayor XD, literalmente pudo hacerse varias veces mas fuerte contra Yuri, varias veces mas fuerte con Retsu, Jack, Pickle, etc. La capacidad adaptativa de Baki es absurda en comparación a la de Ohma. La adaptación le llevaría poco y nada al ser una diferencia de 1.3 (Aprox).
Yuri literalmente lo domo en toda la pelea y recién lo supero al pasar por el entrenamiento en la montaña, con Retsu literalmente se preparo recreando la pelea en su totalidad para saber como enfrentarlo, contra Jack fue por medio de sus despertares no por adaptación como tal, lo de Pickle ocurre mucho después para tomarlo en cuenta acá a no ser que tengas una manera de escalarlo. No, por lo mencionado no es tan absurda como quieres hacer ver y es más relativo a los aumentos de poder de Ohma al menos en esta etapa de Baki. Maru, en los casos anteriores que mencione no fue por adaptación en su totalidad sino primero por entrenamiento, preparación y buffeos respectivamente en ese orden.
Justamente por eso lo digo, Hoopa. Estoy a favor de que la negación de resistencia no tenga capas, lo dije. Hay habilidades en Baki que naturalmente te dañan internamente, se explica y creo que lo hace Retsu. También tenes las técnica que mencioné de Baki, que naturalmente podrían hacerlo capaz de destruir el estómago de Ohma de quererlo.
Pero Maru la cosa es que al menos en Kengan si hay capas por lo explicado y aun si ignoras lo de Terashi y los golpes de Okubo, Ohma con su Indestructible anula la Rashaka Palm y su energía rotatoria (La técnica de Kureha aplica algo parecido) que bueno, niega resistencia. Entiendo lo ridículo que es esa idea de tener capas para negar resistencia pero tienes otro ejemplo en Kenichi en donde un pesonaje con solo control muscular anula la negación de resistencia de otro que afecta el sistema nervioso de su oponente o el mismo Po que por estar bien gordo anula los puntos de presión de Tai Lung.
Me parece bastante sucio que quieras decir que se hizo mas rapido por la Flame Kata cuando siempre fue altamente superior a Inaba en todo aspecto, lo unico que tenía el Edging de Inaba es que crea ilusiones, justamente al usar el Flame Kata ohma no tuvo problema en pelear con esto y despues fue capaz de blitzearlo en dos ocasiones, peor al activar el advance.
No Maru, Inaba con esa técnica era más rápido que el propio Ohma porque de no ser así no tendría sentido que Ohma recurriera a literalmente calcular el timing de sus movimientos para poder conseguir golpearlo cuando según tu Ohma era más rápido.
Flame Kata obviamente lo hizo incluso más rápido que Inaba con su técnica.
Eso solamente es resistencia a la manip del dolor al no verse afectado por dichos ataques, no te da resistencia a la negación de resistencia, que lógica pelotuda. XD
Maru, si tu sistema nervioso es golpeado directamente no solo vas a sentir dolor XD un golpe directo podría ocasionar una conmoción cerebral, parálisis, debilidad, etc y ellos claramente no sufren de esas cosas a no ser que quieras darles resistencia a eso así que es mas evidente decir que sus cuerpos son lo suficientemente fuertes como para aguantar golpes que afectan esas partes que decir que tienen todas esas resistencias.
Claro, porque al inicio estaba en su estado sin forma, tiene sentido. Ese estilo que nadie entendía y que Okubo no sabia que era. No me parece un argumento utilizable, Kanoh al inicio subestimaba a Okubo.
Que? Kanoh no subestimaba para nada a Okubo lol el mismo lo reconocía como alguien fuerte y que lo ayudo a evolucionar y lo forzo a usar su Formless. De todas maneras esto seguiría contando como una forma de engañar al análisis de información al menos en un principio aparentando no ser tan fuerte como hacen algunos personajes de DB al reducir su ki agrede.
Sugiero abordar este tema en el sv porque siendo justos no me molestaría quitarlo o algo y tampoco aporta nada al vs.
La adaptación de Baki soprende a gente que hace lo propio, digo, mira a Katsumi o Jack, incluso Zulu. Zulu lo estaba apalizando gravemente y en unos miseros minutos logró superarlo en todo aspecto físico, lo mismo pasaría con Ohma. La diferencia es mínima, Ohma no tendría oportunidad de detener a Baki antes de tiempo. Also, lo de matar a Baki o detenerlo no va con Ohma, a el le gustan las peleas dificiles.
Para esta etapa de Baki ninguno de los dos que mencionas habían mostrado una gran capacidad de evolución que digamos y para aclarar, en el caso de Jack son buffos no adaptación. Maru, en la misma pelea de Baki y Zulu te dicen que Baki perdió no por ser más débil sino porque el maldito de Zulu lo tomo por sorpresa y le dio un golpe en la cabeza cuando ni siquiera había dado inicio la pelea y se aprovecho de eso e incluso el mismo Tokugawa le dice a Baki que bajo la guardia y que debería estar preparado para luchar en cualquier momento, no es que Baki de la nada se hiciera mucho más fuerte que Zulu y si quieres aun tomarlo aun tenemos el caso de Raian y Ohma, en donde el primero apalizo al Ohma base pero luego Ohma supero a Raian aun estando mucho más desgastado que el.
De hecho, siendo justos ninguno de los les vas eso de matar a su oponente pero Aleka gei puso que es a muerte la pelea y si bien a Ohma le gustan las peleas difíciles tampoco es un boludo, le aplico esa técnicamente de cortarle la respiración a Sekibayashi porque el mismo reconoció a Seki como un peligro y lo mismo pasara con Baki.
No hay un scaling claro pero viendo lo de Amanai Yuu hundiendo el piso, este Baki escalaría a 20 Kilotoneladas y pico en base y 40 y tantas en endorfinas/despertar. Pero, lo mismo que dije con Zulu, adaptación muy rapida.
Si tomamos en cuenta eso Ohma base seguiría siendo más del doble de fuerte, ya explique lo de Zulu
Maru weon de nuevo, tu mismo estas diciendo que lo de Baki es de forma inconsciente como va a manipularlo como quiere si lo hace de forma inconsciente y da igual si el Baki de esta clave es mucho más experimentado o si ya lo hace de forma consciente porque de nuevo, solo se le ha visto desviar golpes y no puedes darle cosas que no mostró solo por ser más experimentado y sobre el "puede hacerlo de la forma que quiera" es muy vago y no sabemos de que formas exactas lo hace como para decir que haga lo mismo que Ohma sin contar que literalmente se la maman mucho al Aikido de Shibukawa en esa etapa de Baki que hace exactamente lo mismo que este Ohma.
Hoopa, es desesperante tener que explicártelo como si fuese un bebé o un niño con hiperactividad. Yujiro explica que Baki manipula el flujo de fuerza de forma innata, LO HAGA COMO LO HAGA, da igual, porque posee control sobre eso. El ejemplo del dedo lo explica y EL COMO LO USE, da igual. Que lo haga de forma pasiva solo debería darte una idea de lo absurdamente ROTO que está en lugar de decir que no lo controla y contradecir la propia escena.
Por favor Maru, Waka no es ningún bruto al luchar si tomas en cuenta su historial de peleas venciendo a Julius que es luchador muy táctico o Muteba con una alta capacidad de predicción y estrategia sin contar que Waka también manipulo en cierto grado el flujo de energía al ser un grappler y poder usar lanzamientos aparte de literalmente tener experiencia con técnicas suaves como las de Hatsumi, y en el caso de Hanayama que fue con quien Baki empleo la técnica este no tiene nada resaltante a nivel marcial.
Eso no se comparada ni de cerca a lo de Baki, y para empeorar, lo de Baki tiene distintos niveles porque jaja capas. El flujo de energía ese no significaba nada para el estilo motobe, y el estilo motobe ante el aikki es mierda. 3 Capas de manip de flujos, ahí tenes.
Las hazañas de Ohma siguen mostrando que es mucho más versátil y tiene un mejor control sobre el flujo de energía al poder emplearlo incluso en un luchador de alto nivel.
No estas demostrando nada y con lo que dije debería ser peor.
Maru, ambos casos se tratan de llegar a un nuevo estado mental o de revelación como mencionas y el hecho que en el caso de Doppo no es que literalmente sea algo imposible de conseguir porque el mismo Doppo lo consiguió por lo cual ya contradice esa idea sin contar que toda esa escena es más una metáfora de lo difícil que era conseguir ese Seiken más no verdaderamente imposible.
Estas llevando una escena que literalmente te explica lo que pasa demasiado lejos, Hoopa. Es solo un estado donde atacas distinto, nada más. No implica una epifanía como lo de Doppo, lol. Si lo de Doppo tuviese una explicación exacta diría que es eso, pero si no la tiene, minga.
De todas formas, este punto comenzó por el tema de la mímica de poderes en donde concluimos al menos que Baki por adaptación si podría copiar algunas técnicas aunque le va tomar tiempo porque hay una resistencia de por medio.
Perfecto, otro tema menos.
Obviamente pero ellos literalmente estaban intentando evitar la EMBOSCADA aun cuando la trampa de Katsumasa podría haber sido de mil y un maneras por el tipo de recursos a los que alguien como el puede tener acceso, obviamente ellos veían venir la emboscada por su precog y decidieron huir, y sobre si fue por sospechas eso es algo que el propio Katsumasa descarta porque literalmente los únicos al tanto de sus planes eran Nogi y Metsudo más no esos dos.
ES QUE HOOPA, ESO NO ES PRECOG, ES SENTIDO COMUN. Nadie sabia el porque estaban ahí, las cosas estaban Tensas desde antes, obviamente iban a salir de ahí corriendo. Tipo, el gordito ese que peleó con Ohma estaba por ahí en la isla papeando gente.
Maru literalmente humanos normales en Kengan: https://imgur.com/a/QIGBC6O
Eso solo aplicaría para percepción extrasensorial, literalmente nada de las cosas ahí mostradas implica un grado de análisis de información ni predicción analítica. Es solo sentir el poder de quien tienen cerca y tener miedo, ya. Y en todo caso que lo de los guardianes sea eso, bueno, percepción extrasensorial, nada más.
Y puedes pasar la parte en donde se dice que Gaia siente el espiritu de pelea de las personas? Porque releyendo esa parte únicamente dice que su sentido del peligro se amplifico más que el de una persona normal al pasar por la wea de ser apuntado por 100 hombres y que puede predecir los ataques en base a eso, no dice nada de leer el espíritu pelea y la parte de "puede leer tu corazón" suena más a algo poético y no literal.
Grappler Baki, Capítulo 146, Gaia explica que los humanos naturalmente tienen la capacidad de saber cuando están por ser atacados (Lo dice muy claro en la página 11), en esa mismo capítulo explican la Rumiación de Gaia, que es el mismo sentimiento más allá. En el capítulo 147, página 19. Gaia literalmente dice gracias a que retomó el control de su cuerpo (Adaptándose a su primera etapa de precog) ahora puede sentir su espíritu de pelea y gracias a eso lo predice. Tras eso Baki se adapta a eso también.
Yuri literalmente lo domo en toda la pelea y recién lo supero al pasar por el entrenamiento en la montaña, con Retsu literalmente se preparo recreando la pelea en su totalidad para saber como enfrentarlo, contra Jack fue por medio de sus despertares no por adaptación como tal, lo de Pickle ocurre mucho después para tomarlo en cuenta acá a no ser que tengas una manera de escalarlo. No, por lo mencionado no es tan absurda como quieres hacer ver y es más relativo a los aumentos de poder de Ohma al menos en esta etapa de Baki. Maru, en los casos anteriores que mencione no fue por adaptación en su totalidad sino primero por entrenamiento, preparación y buffeos respectivamente en ese orden.
En plena pelea Baki fue capaz de pasar de ser blitzeado a darle problemas a Yuri con su velocidad.
Con Jack obvio que fue por parte adaptación, sus despertares no habrían sido suficientes contra tal bestia, usaba tanto técnicas como demas cosas. Tanto con Pickle como con Yujiro Baki se fue adaptando mientras peleaba, es algo natural de Baki.
Y el ejemplo de Gaia es el mejor porque literalmente se lo llama "Batalla de Adaptación" (Esto viene de la guia Grappling Side, creditos a Evil).
Pero Maru la cosa es que al menos en Kengan si hay capas por lo explicado y aun si ignoras lo de Terashi y los golpes de Okubo, Ohma con su Indestructible anula la Rashaka Palm y su energía rotatoria (La técnica de Kureha aplica algo parecido) que bueno, niega resistencia. Entiendo lo ridículo que es esa idea de tener capas para negar resistencia pero tienes otro ejemplo en Kenichi en donde un pesonaje con solo control muscular anula la negación de resistencia de otro que afecta el sistema nervioso de su oponente o el mismo Po que por estar bien gordo anula los puntos de presión de Tai Lung.
Eso simplemente se debe a tener mas potencia de ataque, Hoopa. Lo del indestructible es por mayor resistencia y ya. Y lo de Po no viene al caso porque ahi se tienen...Varias respuestas a ello.
No Maru, Inaba con esa técnica era más rápido que el propio Ohma porque de no ser así no tendría sentido que Ohma recurriera a literalmente calcular el timing de sus movimientos para poder conseguir golpearlo cuando según tu Ohma era más rápido.
Antes de eso Ohma podia esquivarlo, pero al usar dicha técnica comenzó a tener problemas y al activar el advance fue capaz de blitzearlo, la diferencia no es tan grande, es un aumento pero no tiene una cifra conocida o cuantificable.
Maru, si tu sistema nervioso es golpeado directamente no solo vas a sentir dolor XD un golpe directo podría ocasionar una conmoción cerebral, parálisis, debilidad, etc y ellos claramente no sufren de esas cosas a no ser que quieras darles resistencia a eso así que es mas evidente decir que sus cuerpos son lo suficientemente fuertes como para aguantar golpes que afectan esas partes que decir que tienen todas esas resistencias.
Por eso mismo digo que es un lenguaje florido, un golpe directo a los nervios haría que ninguno de los luchadores pueda mover dicha parte del cuerpo por el simple funcionamiento de los nervios, Hoopa.
Para esta etapa de Baki ninguno de los dos que mencionas habían mostrado una gran capacidad de evolución que digamos y para aclarar, en el caso de Jack son buffos no adaptación. Maru, en la misma pelea de Baki y Zulu te dicen que Baki perdió no por ser más débil sino porque el maldito de Zulu lo tomo por sorpresa y le dio un golpe en la cabeza cuando ni siquiera había dado inicio la pelea y se aprovecho de eso e incluso el mismo Tokugawa le dice a Baki que bajo la guardia y que debería estar preparado para luchar en cualquier momento, no es que Baki de la nada se hiciera mucho más fuerte que Zulu y si quieres aun tomarlo aun tenemos el caso de Raian y Ohma, en donde el primero apalizo al Ohma base pero luego Ohma supero a Raian aun estando mucho más desgastado que el.
Incluso con eso más adelante en la pelea se da a entender que Baki se hizo mucho mas fuerte. No podes ir y con un par de golpes noquear a alguien si no fueses por lo menos comparable a el físicamente, literalmente Zulu le hizo mas daño que nadie hasta ese entonces y Baki despues lo ningunió soltandose de su agarre y amenazandolo con un golpe a los huevos.
De hecho, siendo justos ninguno de los les vas eso de matar a su oponente pero Aleka gei puso que es a muerte la pelea y si bien a Ohma le gustan las peleas difíciles tampoco es un boludo, le aplico esa técnicamente de cortarle la respiración a Sekibayashi porque el mismo reconoció a Seki como un peligro y lo mismo pasara con Baki.
Es que si va a matar, Baki directamente haría un ataque que haga explotar el estómago de Ohma y chau, poco podría hacer el edgy mas allá de, bueno, morirse.
A este punto ver Maru vs hoopa es mejor que ver la pelea en si de baki vs ohma xdd
A este punto ver Maru vs hoopa es mejor que ver la pelea en si de baki vs ohma xdd
Capaz no parezca pero yo a Hoopa lo quiero mucho.
Hoopa, es desesperante tener que explicártelo como si fuese un bebé o un niño con hiperactividad. Yujiro explica que Baki manipula el flujo de fuerza de forma innata, LO HAGA COMO LO HAGA, da igual, porque posee control sobre eso. El ejemplo del dedo lo explica y EL COMO LO USE, da igual. Que lo haga de forma pasiva solo debería darte una idea de lo absurdamente ROTO que está en lugar de decir que no lo controla y contradecir la propia escena.
Ya dije que eso no es hacerlo de forma pasiva sino un tipo de reacción instintiva y supongamos que Baki tiene la misma versatilidad que Ohma, sigue cayendo en lo mismo de que Ohma lo empleo contra un oponente mucho mejor preparado que Hanayama lo cual indica cual es superior.
Eso no se comparada ni de cerca a lo de Baki, y para empeorar, lo de Baki tiene distintos niveles porque jaja capas. El flujo de energía ese no significaba nada para el estilo motobe, y el estilo motobe ante el aikki es mierda. 3 Capas de manip de flujos, ahí tenes.
Maru, estamos hablando de Hanayama no de Baki y eso porque aun así es solo la versión de 13 que se queda corta contra Waka en el aspecto marcial. Supongamos que eso tiene sentido, como Baki escala? Únicamente uso eso contra Hanayama como para decir que su control de flujos en el torneo máximo sea superior porque jajas al de Shibukawa y si vamos a tomar en cuenta capas, Kengan tiene esa wea sobreexplotada y Ohma es uno de los tops en ese aspecto.
ES QUE HOOPA, ESO NO ES PRECOG, ES SENTIDO COMUN. Nadie sabia el porque estaban ahí, las cosas estaban Tensas desde antes, obviamente iban a salir de ahí corriendo. Tipo, el gordito ese que peleó con Ohma estaba por ahí en la isla papeando gente.
Maru, las cosas estaban normales hasta la llegada de Metsudo y ahí fue donde rápidamente esos dos empezaron a correr aparte que justamente hay un panel de ellos dos en donde se enfocan que sienten algo a su alrededor como va a ser eso simple deducción? Nadie sabia del gordo ese en la isla a excepción de Nogi y Metsudo así que nada que ver
Eso solo aplicaría para percepción extrasensorial, literalmente nada de las cosas ahí mostradas implica un grado de análisis de información ni predicción analítica. Es solo sentir el poder de quien tienen cerca y tener miedo, ya. Y en todo caso que lo de los guardianes sea eso, bueno, percepción extrasensorial, nada más.
Ok Maru me atrapaste, estaba haciendo tiempo para encontrar algunas weas que quizás me podrían servir y en Kengan los luchadores en general pueden discernir o predecir los ataques de sus oponentes para responder a estos, obviamente contra un luchador de alto nivel esta habilidad deja de ser efectiva y también los luchadores como Cosmo o Haruo pueden adaptarse y superar la predicción de Hiyama.
Grappler Baki, Capítulo 146, Gaia explica que los humanos naturalmente tienen la capacidad de saber cuando están por ser atacados (Lo dice muy claro en la página 11), en esa mismo capítulo explican la Rumiación de Gaia, que es el mismo sentimiento más allá. En el capítulo 147, página 19. Gaia literalmente dice gracias a que retomó el control de su cuerpo (Adaptándose a su primera etapa de precog) ahora puede sentir su espíritu de pelea y gracias a eso lo predice. Tras eso Baki se adapta a eso también.
Ya revise toda la pelea y no Maru, Baki solo ignoro una capa de precog incluso el mismo Gaia explica que paso comparando la situación a cuando un boxeador sigue luchando a pesar de estar inconsciente y como Baki al hacer eso pudo sorprender a Gaia ya que este no pudo sentir nada ya que no fue cosa de Baki sino que su cuerpo se movio por si solo PERO ni bien Baki vuelve a controlar su cuerpo se vuelve predecible para Gaia y no fue hasta unos dos caps más que Baki ya ignoro completamente la precog de Gaia.
En plena pelea Baki fue capaz de pasar de ser blitzeado a darle problemas a Yuri con su velocidad.
Con Jack obvio que fue por parte adaptación, sus despertares no habrían sido suficientes contra tal bestia, usaba tanto técnicas como demas cosas. Tanto con Pickle como con Yujiro Baki se fue adaptando mientras peleaba, es algo natural de Baki.
Y el ejemplo de Gaia es el mejor porque literalmente se lo llama "Batalla de Adaptación" (Esto viene de la guia Grappling Side, creditos a Evil).
Maru, en esa pelea el pendejo de Baki en el inicio estaba hundido en sus pensamientos porque iba a enfrentar a Yuri y este mismo aprovecho para golpearlo y en el resto de la pelea es Yuri domando de forma horrible a Baki al punto que ni moviéndose por toda el ring evito ser golpeado por este.
Puedes demostrar que Baki se adapto a Jack? Porque te juro que más que adaptación era más Baki igualando las cosas base de las endorfinas y sus despertar.
Si, es algo natural en Baki eso no lo niego pero lo de Pickle ocurre mucho después de esto como para tomarlo en cuenta y justamente en ese arco Baki estaba en pleno desarrollo de su sangre Hanma.
Lo de Gaia si te lo valgo pero el resto de cosas pos no.
Eso simplemente se debe a tener mas potencia de ataque, Hoopa. Lo del indestructible es por mayor resistencia y ya. Y lo de Po no viene al caso porque ahi se tienen...Varias respuestas a ello.
Maru, literalmente el propio manga te dice que no es por mayor resistencia sino que es el mismo Indestructible que anula la energía rotatoria de la palma de Kiryu sin contar que esta misma wea era incluso peligrosa para Kuroki así que eso de mayor resistencia no sirve.
Antes de eso Ohma podia esquivarlo, pero al usar dicha técnica comenzó a tener problemas y al activar el advance fue capaz de blitzearlo, la diferencia no es tan grande, es un aumento pero no tiene una cifra conocida o cuantificable.
Inaba base y Ohma tenían una velocidad relativa, Inaba con Edging literalmente era intocable para Ohma al punto de que necesitaba calcular el timing, Ohma uso la Flame Kata para superarlo y bueno el Advance no tiene mucho que ver porque obviamente supera totalmente a Inaba, la cosa es que la Flame Kata te permite blitzear a tus oponentes que antes te blitzeaban o eran al menos mucho más rápido que tu.
Baki en este punto de la historia no tiene tantas cosas para aumentar su velocidad solo su adaptación y las endorfinas (Los Despertares no los controla) mientras que Ohma tiene su adaptación, Advance en diferentes grados de potencia, Flame kata, combinaciones de katas, etc.
Por eso mismo digo que es un lenguaje florido, un golpe directo a los nervios haría que ninguno de los luchadores pueda mover dicha parte del cuerpo por el simple funcionamiento de los nervios, Hoopa.
Ya explique el porque no es un lenguaje florido teniendo en cuenta como es Terashi, entiendo que no tenga mucho sentido para ti que haya capas para negación de resistencia pero en el caso de Kengan o Kenichi con lo que explique si pasan estas cosas.
Incluso con eso más adelante en la pelea se da a entender que Baki se hizo mucho mas fuerte. No podes ir y con un par de golpes noquear a alguien si no fueses por lo menos comparable a el físicamente, literalmente Zulu le hizo mas daño que nadie hasta ese entonces y Baki despues lo ningunió soltandose de su agarre y amenazandolo con un golpe a los huevos.
A ver Maru, Zulu lo tiro de cabeza al suelo y ya sabemos como de graves son los golpes en la cabeza en Baki e incluso en el manga hay varios paneles que señalan esa parte pero igual tampoco digo que Zulu no sea comparable a ese Baki, simplemente que la diferencia no es masiva y cuando siguió golpeándolo en el suelo pues Baki estaba KO obviamente esos golpes lo estaban afectando de gran manera porque ni se defendía.
Puedes decir que Baki se hizo más fuerte pero no de forma masiva lo cual lo hace comparable a cuando Ohma supero a Raian aun cuando este antes si hizo mrd a Ohma completamente.
Es que si va a matar, Baki directamente haría un ataque que haga explotar el estómago de Ohma y chau, poco podría hacer el edgy mas allá de, bueno, morirse.
Ohma usa indestructible y lo resiste, redirige la fuerza del ataque con su redirection kata o aparta a Baki con la diferencia en FDL. Y no Maru, no veo a Baki haciendo eso porque no fue hasta New Grappler que Baki si se veía decidido a matar a su oponente pero antes de eso el weon respetaba mucho la vida.
Y de la misma forma que dices que Baki podría matar a Ohma así de fácil yo podría decir lo mismo con Ohma pegandole un golpe en la garganta y dejándolo KO lo cual es probable porque aparte del blitz por medio de técnicas y Advance este Baki es el mismo que el de la pelea con Zulu que puede bajar su guardia.
Okey, Maru no va a poder contestar por unos días, y como quiero acabar ya este torneo, le damos la W a Ohma